• Дорогие пользователи, мы будем очень рады, если вы заполните нашу анкету. С уважением, администрация ресурса.

Дела Российские

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Я бы выделил особо этот абзац
.
Ответ Лизе.)
Андрей, да я не говорю, что все у нас правильно и что с якуниными не надо бороться.
Надо. Но по умному. И не начинать с элиты. Нам, простым смертным, бороться с ними не под силу. Хотите бороться с коррупцией? Давайте начинать с себя. Не давать взяток нигде и никогда!
Приучать своих детей к этому, родственников, друзей, знакомых. Давайте начинать с того что нам под силу. И правильно Володя (Snob) говорит. Давайте активно участвовать в жизни страны.
Ходить на выборы. И не просто ходить для галочки, а вникать за кого бросаешь бумажку.
А просто сидеть в интернете и высказывать недовольство, как говорит наш МИД, не конструктивно. :)
 

April

Steam-рэйсер
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
3,768
Реакции
3,339
Андрей, да я не говорю, что все у нас правильно и что с якуниными не надо бороться.
Надо. Но по умному. И не начинать с элиты. Нам, простым смертным, бороться с ними не под силу. Хотите бороться с коррупцией? Давайте начинать с себя. Не давать взяток нигде и никогда!
Приучать своих детей к этому, родственников, друзей, знакомых. Давайте начинать с того что нам под силу. И правильно Володя (Snob) говорит. Давайте активно участвовать в жизни страны.
Ходить на выборы. И не просто ходить для галочки, а вникать за кого бросаешь бумажку.
А просто сидеть в интернете и высказывать недовольство, как говорит наш МИД, не конструктивно. :)

Я просто буду жить максимально дистанцируясь от государства. Что и делал все эти годы. Петь песни, конструировать авто-симуляторы и квадрокоптеры, достраивать и обживать новый дом, может даже вспашу целину на садовом участке... Любить жену, выпивать с друзьями, помогать детям... Собственно - только это имеет значение, из этого и состоит жизнь. В конце концов у меня тоже есть повод для гордости - в декабре на орбиту выведен спектрометр, в котором я программировал управляющий контроллер.

Ходить на выборы - увольте...
 

РО-6Н

Well-known member
Регистрация
23 Мар 2012
Сообщения
5,258
Реакции
3,574
Андрей, да я не говорю, что все у нас правильно и что с якуниными не надо бороться.
Надо. Но по умному. И не начинать с элиты. Нам, простым смертным, бороться с ними не под силу. Хотите бороться с коррупцией? Давайте начинать с себя. Не давать взяток нигде и никогда!
Приучать своих детей к этому, родственников, друзей, знакомых. Давайте начинать с того что нам под силу. И правильно Володя (Snob) говорит. Давайте активно участвовать в жизни страны.
Ходить на выборы. И не просто ходить для галочки, а вникать за кого бросаешь бумажку.
А просто сидеть в интернете и высказывать недовольство, как говорит наш МИД, не конструктивно. :)
"Сидение в интернете", даже оно - один из способов изменения действительности. Потому как обмениваясь мнениями, обвиняя и разочаровываясь, убеждая и убеждаясь, мы, так или иначе, стремимся к единению, выработке справедливого взгляда на происходящее...
Как и то, о чём ты пишешь - "начать с себя". Пусть это выглядит несколько идеалистически, но ты здесь абсолютно права.
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Я просто буду жить максимально дистанцируясь от государства. Что и делал все эти годы. Петь песни, конструировать авто-симуляторы и квадрокоптеры, достраивать и обживать новый дом, может даже вспашу целину на садовом участке... Любить жену, выпивать с друзьями, помогать детям... Собственно - только это имеет значение, из этого и состоит жизнь. В конце концов у меня тоже есть повод для гордости - в декабре на орбиту выведен спектрометр, в котором я программировал управляющий контроллер.

Ходить на выборы - увольте...
Ты хочешь сидя на диване, ничего не предпринимая, изменять мир?! Так не бывает!
А с какой стати ты тогда требуешь от Якунина исполнения законов? Ты выбрал хоть одного человека, который отстаивал бы ТВОИ права? Спросил с него? Нет? Тебе это не интересно? И так думает масса людей. А кто тогда все это должен делать? Чужой дядя?!
А те кто хочет на что-то влиять выбирает, пролезает, ворует. Им это надо. Они не сидят ровно на попе!

Ну и давайте тогда не жаловаться. Что имеем, то и имеем!
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
"Сидение в интернете", даже оно - один из способов изменения действительности. Потому как обмениваясь мнениями, обвиняя и разочаровываясь, убеждая и убеждаясь, мы, так или иначе, стремимся к единению, выработке справедливого взгляда на происходящее...
Как и то, о чём ты пишешь - "начать с себя". Пусть это выглядит несколько идеалистически, но ты здесь абсолютно права.
Я согласна. Но одного сидения, если ты реально хочешь что-то изменить, мало.
 

April

Steam-рэйсер
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
3,768
Реакции
3,339
Ты хочешь сидя на диване, ничего не предпринимая, изменять мир?! Так не бывает!
А с какой стати ты тогда требуешь от Якунина исполнения законов? Ты выбрал хоть одного человека, который отстаивал бы ТВОИ права? Спросил с него? Нет? Тебе это не интересно? И так думает масса людей. А кто тогда все это должен делать? Чужой дядя?!
А те кто хочет на что-то влиять выбирает, пролезает, ворует. Им это надо. Они не сидят ровно на попе!

Ну и давайте тогда не жаловаться. Что имеем, то и имеем!

Я с Якунина уже ничего не требую. И изменить мир не хочу. И жаловаться не буду. Меня тут убедили, что такие желания неизменно приводят к майдану. Что власть и коррупция - суть одно и тоже. Чего ради тогда копья ломать? Для меня лично - вопрос закрыт.
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Я с Якунина уже ничего не требую. И изменить мир не хочу. И жаловаться не буду. Меня тут убедили, что такие желания неизменно приводят к майдану. Что власть и коррупция - суть одно и тоже. Чего ради тогда копья ломать? Для меня лично - вопрос закрыт.
Ну вот, обиделся ... :vip_379:
 

April

Steam-рэйсер
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
3,768
Реакции
3,339
Ну вот, обиделся ... :vip_379:

Опять не правда ваша. С чего вдруг? Человек разумный (надеюсь) c0537 И вменяемый. В том смысле, что слушаю спорщика и готов признать свое поражение в споре, если не прав...
 

Snob

Агент ГРУ
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
3,640
Реакции
8,147
...
Ходить на выборы - увольте...

Я лет 10 на выборы не хожу. Ни разу тех, за кого я голосовал, никуда не выбрали... Тогда какой смысл? - задал я себе вопрос...

Но боюсь, что мы с тобой не правы.
 

Gunn

Well-known member
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
8,338
Реакции
4,500

Gunn

Well-known member
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
8,338
Реакции
4,500
к вопросы ходить или не ходить на выборы...

тогда что вы требуете от страны?

диванные граждане?

я ходил, каждый раз когда мог, голосовал против всех, ни разу за Ельцина, я может и алкаш, но страну не позорю ))))

последние годы голосовал за ВВП, но не за едро... когда отменили против всех давал протестный голос Жирику(лдпр)....

на выборах последних мэра-против навального, соответсвенно за собянина, просто он мне НЕ нравится меньше, чем навальный...
 

РО-6Н

Well-known member
Регистрация
23 Мар 2012
Сообщения
5,258
Реакции
3,574
https://www.facebook.com/spandaryan/posts/891623390858480




Дмитрий Ольшанский

11 мин. · отредактировано ·

СЛУШАТЬСЯ НАДО

Принято восхищаться так называемым "Ялтинским миром" и прочими внешнеполитическими достижениями тов. Сталина (войну не берем, я говорю именно о политических решениях).
Вот, мол, как красиво сидел товарищ Сталин между Рузвельтом и Черчиллем.
Какой у него был красивый мундир!
Как он решал судьбы мира!
Реальный же результат всего этого "Ялтинского мира" состоит в том, что все те территории, которые в 1945 году Сталин так удачно под себя подмял и легализовал, - теперь являются самыми искренними ненавистниками России и площадками для приглашения туда хоть американцев, хоть чертей из ада, лишь бы против русских.
Гениально товарищ Сталин набрал себе этих Прибалтик, Польш, Румыний и Западных Украин, нарешал судьбы мира, молодец.
А почему?
А потому что выигрывают в истории те, кто создают "самоходные механизмы", системы, которые умеют воспроизводиться снова и снова, бесплатно и добровольно привлекая к себе других.
А те, кто умеют только приказами "из центра" двигать туда-сюда тысячи танков, и ценят только тупое подчинение этим своим приказам - рано или поздно доживают до того, что приходит новый приказ: погоны сорвать, танки на металлолом и гуляем!
И этот приказ выполняется так же тупо и беспрекословно, как и предыдущие, суровые.
Коммунисты просрали свою страну, потому что разменяли идеи на полицейский контроль, обаяние прогресса - на консервативную якобы прочность "ресурса".
Сталину не нужна была революция во Франции, Италии, Германии в 1945 году.
Зачем?
Мало ли, еще придут какие-нибудь много о себе понимающие чудики, слушаться нас не будут.
Нет, мы лучше разделим с Рузвельтом и Черчиллем мир по линейке, поставим войска и своих марионеток, и чем серее и подлее, тем лучше, и будет у нас порядок.
И пока этот порядок крепился страхом людей, которых дрессировал лично Сталин, - он по инерции держался.
Но когда эти люди в 1980-е годы физически умерли, - Рузвельт и Черчилль немедленно победили.
Потому что оказалось, что никому не хочется сидеть в ободранной комнате с телефоном спецсвязи, и ждать приказа о начале третьей мировой войны, который никогда не придет.
Хочется жить.
А этого система, любящая порядок ради порядка, - не могла предложить по определению.
Она не умела сделать так, чтобы ей увлекались, а не просто слушались.
А потому ее и слушаться перестали.
Точнее, она перестала слушаться себя сама, и тоже побежала, побежала, задрав штаны, туда, где жизнь, где весело, где интересно.
Путинская система бессмысленно копирует сталинскую.
Лучшим ответом Майдану были Чалый и Стрелков.
Этих - абсолютно новых, нового типа людей - нужно было раскрутить до уровня национальных героев, впервые за много лет создать социальные образцы, которыми можно восхищаться, и на фоне которых Майдан - это просто злые клоуны с кастрюлями.
Но ведь Чалый и Стрелков - независимые люди.
А вдруг они скажут что-то не то?
Нет, лучше мы поставим своих марионеток, и приедет Меркель, и сядем с ней, как с Черчиллем, и решим судьбы мира...
Это - не лечится.
Это только рушится.
Причем само.
А ведь точно!
 

vonweitem

Картингист
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,053
Реакции
3,644
https://www.facebook.com/spandaryan/posts/891623390858480
Дмитрий Ольшанский
11 мин. · отредактировано ·

СЛУШАТЬСЯ НАДО

Принято восхищаться так называемым "Ялтинским миром" и прочими внешнеполитическими достижениями тов. Сталина (войну не берем, я говорю именно о политических решениях).
Вот, мол, как красиво сидел товарищ Сталин между Рузвельтом и Черчиллем.
Какой у него был красивый мундир!
Как он решал судьбы мира!
Реальный же результат всего этого "Ялтинского мира" состоит в том, что все те территории, которые в 1945 году Сталин так удачно под себя подмял и легализовал, - теперь являются самыми искренними ненавистниками России и площадками для приглашения туда хоть американцев, хоть чертей из ада, лишь бы против русских.
Гениально товарищ Сталин набрал себе этих Прибалтик, Польш, Румыний и Западных Украин, нарешал судьбы мира, молодец.
А почему?
А потому что выигрывают в истории те, кто создают "самоходные механизмы", системы, которые умеют воспроизводиться снова и снова, бесплатно и добровольно привлекая к себе других.
А те, кто умеют только приказами "из центра" двигать туда-сюда тысячи танков, и ценят только тупое подчинение этим своим приказам - рано или поздно доживают до того, что приходит новый приказ: погоны сорвать, танки на металлолом и гуляем!
И этот приказ выполняется так же тупо и беспрекословно, как и предыдущие, суровые.
Коммунисты просрали свою страну, потому что разменяли идеи на полицейский контроль, обаяние прогресса - на консервативную якобы прочность "ресурса".
Сталину не нужна была революция во Франции, Италии, Германии в 1945 году.
Зачем?
Мало ли, еще придут какие-нибудь много о себе понимающие чудики, слушаться нас не будут.
Нет, мы лучше разделим с Рузвельтом и Черчиллем мир по линейке, поставим войска и своих марионеток, и чем серее и подлее, тем лучше, и будет у нас порядок.
И пока этот порядок крепился страхом людей, которых дрессировал лично Сталин, - он по инерции держался.
Но когда эти люди в 1980-е годы физически умерли, - Рузвельт и Черчилль немедленно победили.
Потому что оказалось, что никому не хочется сидеть в ободранной комнате с телефоном спецсвязи, и ждать приказа о начале третьей мировой войны, который никогда не придет.
Хочется жить.
А этого система, любящая порядок ради порядка, - не могла предложить по определению.
Она не умела сделать так, чтобы ей увлекались, а не просто слушались.
А потому ее и слушаться перестали.
Точнее, она перестала слушаться себя сама, и тоже побежала, побежала, задрав штаны, туда, где жизнь, где весело, где интересно.
Путинская система бессмысленно копирует сталинскую.
Лучшим ответом Майдану были Чалый и Стрелков.
Этих - абсолютно новых, нового типа людей - нужно было раскрутить до уровня национальных героев, впервые за много лет создать социальные образцы, которыми можно восхищаться, и на фоне которых Майдан - это просто злые клоуны с кастрюлями.
Но ведь Чалый и Стрелков - независимые люди.
А вдруг они скажут что-то не то?
Нет, лучше мы поставим своих марионеток, и приедет Меркель, и сядем с ней, как с Черчиллем, и решим судьбы мира...
Это - не лечится.
Это только рушится.
Причем само.
А ведь точно!

Противоречие, как мне кажется, наблюдается:
Чтобы слушаться, нужно слышать в точности, что говорят. А с этим, как раз-то, проблемы: "Каждый слышит (авторский вариант - видит) то, что он хочет."
P.S. "...И заметьте - это не я первый предложил!"(С)
 

piterez

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
2,603
Реакции
2,544
Я лет 10 на выборы не хожу. Ни разу тех, за кого я голосовал, никуда не выбрали... Тогда какой смысл? - задал я себе вопрос...

Но боюсь, что мы с тобой не правы.

Прошу не считать "высоким штилем" то, что на выборы не ходят люди, которые не имеют собственной гражданской позиции. Считаю, что даже при подтасовке результатов "победители" прекрасно осведомлены о реальных количествах голосов, поданных за кандидатов. И эта осведомленность является хотя бы сдерживающим фактором при принятии чересчур "эмоциональных" решений победившими власти предержащими.
ПС Я тоже не голосовал за ЕБН и едро. Голос протестно отдавал СР и КПРФ. И не стесняюсь об этом говорить вслух:)
 

April

Steam-рэйсер
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
3,768
Реакции
3,339
Прошу не считать "высоким штилем" то, что на выборы не ходят люди, которые не имеют собственной гражданской позиции. Считаю, что даже при подтасовке результатов "победители" прекрасно осведомлены о реальных количествах голосов, поданных за кандидатов. И эта осведомленность является хотя бы сдерживающим фактором при принятии чересчур "эмоциональных" решений победившими власти предержащими.
ПС Я тоже не голосовал за ЕБН и едро. Голос протестно отдавал СР и КПРФ. И не стесняюсь об этом говорить вслух:)

Последние несколько "голосований" меня убедили, что выборами данные действия не являются. И пусть у меня не очень большой круг знакомых в городе, но НИКТО из моих знакомых в свое время не голосовал за едро. И не смотря на это они все равно победили. Не думаю, что мы представляем собой узкий круг маргиналов. Хотя - хз. Ну а до эмоций победившей власти - не смешно. Назови мне, для примера, хоть один разрешительный закон, который эта власть приняла? ИМХО сделано все, что бы только оградить себя любимых и свои доходы от народа... Вот, собственно, этим они и занимаются.

Меня тут стеснительный якунин в очередной раз потряс, когда подлизнул ВВП. Во всем, говорит, виноват вовсе не ВВП, а "системный кризис" в последние 7 лет. О как! Бедный царь строил, строил... Уж и бояре все с ним строили, строили. А оказывается, параллельно какой-то "системный кризис" все разваливал. Естественно - зарубежный... Но сильный, и главное - целенаправленный такой...
 

Snob

Агент ГРУ
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
3,640
Реакции
8,147
Последние несколько "голосований" меня убедили, что выборами данные действия не являются. И пусть у меня не очень большой круг знакомых в городе, но НИКТО из моих знакомых в свое время не голосовал за едро. И не смотря на это они все равно победили. Не думаю, что мы представляем собой узкий круг маргиналов. Хотя - хз. Ну а до эмоций победившей власти - не смешно. Назови мне, для примера, хоть один разрешительный закон, который эта власть приняла? ИМХО сделано все, что бы только оградить себя любимых и свои доходы от народа... Вот, собственно, этим они и занимаются.

Не вижу, с чем спорить, но "засада" в том, что "голоса" тех, кто не пошел голосовать, "автоматически" становились "голосами Едра"...
 

April

Steam-рэйсер
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
3,768
Реакции
3,339
Не вижу, с чем спорить, но "засада" в том, что "голоса" тех, кто не пошел голосовать, "автоматически" становились "голосами Едра"...

ИМХО даже если и так, даже 100% явка на итоги выборов никак не повлияет... Это не упадничество, c0537 это опыт... Я не призываю бойкотировать...
 
Сверху