• Дорогие пользователи, мы будем очень рады, если вы заполните нашу анкету. С уважением, администрация ресурса.

Дела Российские

РО-6Н

Well-known member
Регистрация
23 Мар 2012
Сообщения
5,258
Реакции
3,574
Сложно там все. Имущество РЖД составляет только недвижимость, т.е.в основном сама чугунка и земля. Подвижный состав, например, в свое время прихватизировали управленцы и теперь сдают в аренду той же РЖД. Там клубок - хрен распутаешь.
Это точно, хитрые распильные схемы... Но при всём, при том, руководитель РЖД является должностным лицом и, соответственно, попадает под ст. 20 Конвенции, и, более того, - под санкции 273-ФЗ "О противодействии коррупции"
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Ну,ну на врачей , учителей и так всех собак навесили, ментов не берём - суть власть.
А что, скажешь это не так? Мало поборов в дет садах, школах? Или может быть врачи не берут? Да собственно что мы к ним привязались, скажите лучше ГДЕ у нас не берут?! И дают у нас с удовольствием везде! Даже там, где не просят!
Скажешь не так?
РФ. В УК РФ е в настоящее время нет такого состава преступления, как "незаконное обогащение", и, соответственно, невозможно применить ст. 20 Конвенции ООН против коррупции..., которую по этому поводу упорно не хотят ратифицировать, прикрывая это флёром юридического словоблудия.
Ты еще скажи что у нас вообще нет ответственно за коррупцию.
И зачем нам общие слова. Незаконное обогащение может быть разными способами. Статья за воровство есть? За взятки есть? И еще куча других. А тебе надо чтобы обязательно звучало как у них?
Заставляешь рыться в интете. Как и думала, ты передергиваешь

Министерство разъяснило, что конвенция обязывает закрепить эту норму в национальном законодательстве, что в РФ уже сделано. Федеральный закон от 3 декабря 2012 года «О контроле за соответствием расходов лиц, замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам» описывает процедуру слежения за тратами государственного чиновника, его жены и совершеннолетних детей. Причем при совершении ими крупной покупки или сделки проверяется доход за три последних года.
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Блин, задублировалось, хрен знает как получилось... Это не мои "пропагандистские" технологии.)
Ты видимо нажал ответить, а потом перешел в другую тему политики. :ag: Я перенесла из Внешней сюда, а ты тут тоже написал.
 

РО-6Н

Well-known member
Регистрация
23 Мар 2012
Сообщения
5,258
Реакции
3,574
Не совсем так... В отличие от указанных тобой преступлений состав коррупции в значительной степени расширен относительно объекта преступления, а субъект - только должностные лица, но статьи таковой в УК нет. Нет юридической нормы,
1) коррупция:
а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами...
К тому же, указанный тобой 230-ФЗ имеет в своём смысле не санкционный, а предписывающий характер. А 273-ФЗ "О противодействии коррупции" содержит лишь отсылочную норму об ответственности
Статья 13. Ответственность физических лиц за коррупционные правонарушения
1. Граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства за совершение коррупционных правонарушений несут уголовную, административную, гражданско-правовую и дисциплинарную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации...
Только статьи "за коррупцию" в нашем законодательстве нет...

И всё-таки, что мешает ратифицировать Конвенцию полностью и внести изменения в уголовное законодательство с конкретным определением состава, его субъектов и объектов, наличием санкций?
 
Последнее редактирование:

РО-6Н

Well-known member
Регистрация
23 Мар 2012
Сообщения
5,258
Реакции
3,574
Да, забыл отметить один важный аспект. Коррупция должна быть отнесена к преступлениям против государственной власти. А именно включена в перечень таковых, включённый в главу 29 раздела Х УК РФ "Преступления против основ Конституционного строя и безопасности государства". Т.е. априори, должна (Коррупция) входить в категорию особо тяжких преступлений.
 

TES

Well-known member
Регистрация
31 Окт 2013
Сообщения
395
Реакции
188
что мешает ратифицировать Конвенцию полностью и внести изменения в уголовное законодательство с конкретным определением состава
всё есть в УК. проблема не в УК, а в исполнении УК.
 

TES

Well-known member
Регистрация
31 Окт 2013
Сообщения
395
Реакции
188
Коррупция должна быть отнесена к преступлениям против государственной власти.
Глава 30. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ,
ИНТЕРЕСОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ И СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_41.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

ты зачем вбрасываешь на вентилятор, а?
 

РО-6Н

Well-known member
Регистрация
23 Мар 2012
Сообщения
5,258
Реакции
3,574
Глава 30. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ,
ИНТЕРЕСОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ И СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_41.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

ты зачем вбрасываешь на вентилятор, а?
Почитай внимательно, что я писал выше...
 

Gunn

Well-known member
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
8,338
Реакции
4,500
Глава 30. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ,
ИНТЕРЕСОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЫ И СЛУЖБЫ В ОРГАНАХ

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_41.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

ты зачем вбрасываешь на вентилятор, а?

вообще РО-6Н прав по большому, в Китае расстреливают и давно, хотя это всё равно не мешает, там есть ровнее ровных, но угроза "пожизненного" могла бы охладить горячие головы, НО, альтернатива то какая? любой госслужащий, невзирая на зп, не уверен, сколько он останется, и соблазнов выше крыши....
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Я считаю, что никакие статьи и ратификации не помогут пока не изменится общественное мнение. Ведь у нас сейчас как? Того кто не дает взятки скорее будут обвинять ... в жмотничестве, чем того кто берет взятки во взяточничестве.
 

April

Steam-рэйсер
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
3,768
Реакции
3,339
Я считаю, что никакие статьи и ратификации не помогут пока не изменится общественное мнение. Ведь у нас сейчас как? Того кто не дает взятки скорее будут обвинять ... в жмотничестве, чем того кто берет взятки во взяточничестве.

Как ты предлагаешь менять общественное мнение, если постоянно просишь не раскачивать_лодку, не_трогать, все_мол_воруют, где_видел_бедных_чиновников?... :ag: Практически - оправдываешь.
 

Gunn

Well-known member
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
8,338
Реакции
4,500
я привел слова РО что нет статей про коррупцию, и номера статей которые на самом деле есть. 2х2=5 хрен с вами.

Да, забыл отметить один важный аспект. Коррупция должна быть отнесена к преступлениям против государственной власти. А именно включена в перечень таковых, включённый в главу 29 раздела Х УК РФ "Преступления против основ Конституционного строя и безопасности государства". Т.е. априори, должна (Коррупция) входить в категорию особо тяжких преступлений[/B].


собственно об этом речь, к этому нужно идти.... кто нидь слыщал про пожизненное по взяткам?
 

Gunn

Well-known member
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
8,338
Реакции
4,500
Как ты предлагаешь менять общественное мнение, если постоянно просишь не раскачивать_лодку, не_трогать, все_мол_воруют, где_видел_бедных_чиновников?... :ag: Практически - оправдываешь.

мля, но только не сейчас придём к этому..... ты думаешь белоленточные лучше? тот же навальный, ну не под расстрел, но под срок точно наработал.....

да хотя бы подумай, как они будут не дай бог, если придут к власти своих лизоблюдов??? чиновничьими зарплатами? :facepalm:

как свидомые трут посты в фэйсбуке перед бегством в РФ, также всякие Кацы будут тереть посты о коррупции об открытых торгах и тд..... после не дай бог победы

нгачинали они как с покупки голосов..... и если это можно простить "коррупционной" власти... грешок так себе... то людям, которые идут с лозунгами "чистых рук" нельзя, эти мелкие воришки станут такими ворами, что Березовский в гробу перевернётся....
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Как ты предлагаешь менять общественное мнение, если постоянно просишь не раскачивать_лодку, не_трогать, все_мол_воруют, где_видел_бедных_чиновников?... :ag: Практически - оправдываешь.

Я не оправдываю. Я против коррупции. Я за ее искоренение. НО!!!

.... будет звучать высокопарно, но все же напишу именно этими словами ...

В данный момент смена власти - это государственная измена!!!! Это ослабление России на геополитическом пространстве! Не зря именно этого добиваются пиндосы!!!

В такое напряженное время смена власти неизбежно повлечет за собой смену чиновничьего аппарата. Новым нужно будет время чтобы во все вникнуть и выстроить заново "вертикали" или "горизонтали" (кому как больше нравится) власти. Да и с чего вы взяли, что новые не будут воровать? Они что в другой стране родились? Или из другого теста слеплены?!
У вас что, есть достойные кандидаты? Или главное разрушить, а потом будем думать кого ставить? Так у америкосов уже наверняка есть кандидатуры.
Вам не достаточно примера Украины? Там уже сменили одних коррупционеров. Хотите чтобы у нас так было?! А в настоящее время именно так и будет, потому что на это работают институты американские, всякие фонды Сороса и т.д. Потому что на Украину они потратили 5 млрд., а на Россию уже озвучивали цифру в 30 млрд.
Хотите помочь им? Давайте, вперед!

P.S. Эти слова не относятся конкретно к тебе. Это ко всем кому не нравится нынешняя власть. Просто для размышления.
 

April

Steam-рэйсер
Регистрация
1 Авг 2013
Сообщения
3,768
Реакции
3,339
Я не оправдываю. Я против коррупции. Я за ее искоренение. НО!!!

.... будет звучать высокопарно, но все же напишу именно этими словами ...

В данный момент смена власти - это государственная измена!!!! Это ослабление России на геополитическом пространстве! Не зря именно этого добиваются пиндосы!!!

В такое напряженное время смена власти неизбежно повлечет за собой смену чиновничьего аппарата. Новым нужно будет время чтобы во все вникнуть и выстроить заново "вертикали" или "горизонтали" (кому как больше нравится) власти. Да и с чего вы взяли, что новые не будут воровать? Они что в другой стране родились? Или из другого теста слеплены?!
У вас что, есть достойные кандидаты? Или главное разрушить, а потом будем думать кого ставить? Так у америкосов уже наверняка есть кандидатуры.
Вам не достаточно примера Украины? Там уже сменили одних коррупционеров. Хотите чтобы у нас так было?! А в настоящее время именно так и будет, потому что на это работают институты американские, всякие фонды Сороса и т.д. Потому что на Украину они потратили 5 млрд., а на Россию уже озвучивали цифру в 30 млрд.
Хотите помочь им? Давайте, вперед!

P.S. Эти слова не относятся конкретно к тебе. Это ко всем кому не нравится нынешняя власть. Просто для размышления.

Лиза, где я лично призываю к смене власти? Почему требования к открытости и прозрачности чиновников ты воспринимаешь как призыв к смене власти? Почему вполне законные требования гражданина прекратить воровство ты воспринимаешь как призыв к смене власти? К чему эта подмена понятий? Как-то это совсем уж дурно пахнет, извини. Получается, что нынешняя власть и коррупция суть одно и тоже?

И в пропендосы меня не записывай. У меня было ДВЕ реальные возможности слинять на запад, в том числе и выигрыш гринкарты (мой одноклассник расстарался)... Достаточно просто было прийти в посольство и все.

Я болею за свою Страну, в ней будут жить и мои дети... Это если уж совсем о высокопарном. И по моему - твои призывы не мешать ворам воровать - это как раз и есть ослабление России в геополитическом пространстве.

Воры будут воровать до тех пор, пока им это позволяют. Я просто хочу ПЕРЕСТАТЬ ПОЗВОЛЯТЬ им воровать. А для этого МЫ по крайней мере должны перестать молчать... Что в этом антироссийского?

ЗЫ: И мне не уютно жить в стране, где ВСЕ делается только по окрику царя...

ЗЫЗЫ: И еще про скромника якунина, на чью частную жизнь я покушаюсь. По моему у государственных чиновников вообще не должно быть частной жизни. Они (как государственные служащие) живут на мои деньги (налоги), и если я хочу знать, на что они их тратят, то они мне как гражданину (их работодателю) должны предоставить всю интересующую информацию.. И если я захочу, то он даже в сортире должен вебкамеру поставить... Если тебя это смущает (ух я такой стыдливый) - не лезь во власть...
 
Последнее редактирование:

Benjov

Steam-рэйсер
Регистрация
7 Фев 2013
Сообщения
2,924
Реакции
1,128
согласен
ворюг сажать надо
или к стенке, если через чур много хапает
коррупция тормоз развития нашей страны
налоги дьявольские
50% дохода отметают читаганом
а с оставшихся 50% надо все издержки забашлять еще
я как то прикидывал на 1 млн вала с маржой 10-15% после выплат окло 3-5 тыщ. остается
эт почеснаку если и без кредитов
с кредитом если то производство становится убыточным
сама система отталкивает народ от производства к оказаниям услуг и прочей, не позволяющей эффективно развиваться экономике среде
получается развитие происходит с вторичного сектора
через жопу вощем
отсюда и высокая зависимость от импорта и прочая хрень , возникающая при этом
коррупция первопричина ящетаю
 

Benjov

Steam-рэйсер
Регистрация
7 Фев 2013
Сообщения
2,924
Реакции
1,128
ЗЫЗЫ: И еще про скромника якунина, на чью частную жизнь я покушаюсь. По моему у государственных чиновников вообще не должно быть частной жизни. Они (как государственные служащие) живут на мои деньги (налоги), и если я хочу знать, на что они их тратят, то они мне как гражданину (их работодателю) должны предоставить всю интересующую информацию.. И если я захочу, то он даже в сортире должен вебкамеру поставить... Если тебя это смущает (ух я такой стыдливый) - не лезь во власть...
а на это вот мне насрать ес честно
элиты есть везде
ты либо принимаешь и систему и подстраиваешься под нее и богатеешь
либо горбатишься за копьё всю жизнь
 
Сверху