• Дорогие пользователи, мы будем очень рады, если вы заполните нашу анкету. С уважением, администрация ресурса.

Гран при Саудовской Аравии

votum603

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
9,318
Реакции
8,198
О циркЕ не буду излагать по известной причине, а вот на тему гражданства в автоспорте (и спорте-ли?) поговорить можно. Особенно на фоне беспрестанного муссирования этой темы в медийном ацтойнике для отечественных и иных журнашлюх.
Технические виды соревнований (это понятие более уместно, чем слово спорт) крайне дороги и трудозатратны, в одиночку такую махину не вытянуть никому. И даже при наличии бобла в немеренных количествах самостоятельно ни гонок, ни гоночной команды, ни даже просто гонщика не возможно утвердить как постоянно действующую реальность. Примеры мостовиков с организацией всероссийских автогонок, семейства мразепиных в циркЕ или Миши Алешина в Индикаре тому ярчейшее подтверждение.
Кароч, государства и политика в автомире до сих пор сущности основополагающие, и влияют они на жизнь гонщиков прямым и довольно жестким образом.
Современные реалии таковы, что политики заставили гонщиков и команды делать сакраментальный выбор: или ты подписываешься под некими политическими воззваниями, или получаешь пожизненный волчий билет в западный автомир. А другой альтернативы (со всем уважением к мостовикам, но увы) пока не создано даже в первом приближении.
Кароч, судьба у российских пилотов весьма банальна: либо отказ от профессии на мировом уровне, либо отказ от гражданства. Единого какого-то совета или выхода нет, каждый делает свой выбор. Например, мразепин готов отречься от всех, даже от папахена, не говоря о Родине, падаван и еще несколько молодых дарований ушли в другое гражданство, Даня и еще несколько гонщиков с мировым именем выступают под нейтральным флагом, а Карякин и дакаровцы, по всей видимости, ушли из международных гонок. Никого не осуждаем и не одобряем, на это у нас нет никаких прав, что бы судить, но о сказанном при этом выборе пилотами, мы потрындеть можем.
Мне лично импонирует, и я продолжаю считать своими Квята и Карякина, которые четко и ясно высказались в поддержку своего государства и больше не обсуждают с журнашлюхами эту тему. Да Квят продолжил гонятся, выбрав нейтральный статус, да его заставили при этом все же подписать декларацию ФИА, да я буду считать его при этом соотечественником и согражданином. Очень и очень жаль, что дакаровцы и Карякин ушли, но они уже все и всем доказали, они обитатели автогоночного Олимпа - легенды навсегда.
Труднее всех молодежи, которым деваться теперь практически некуда. Внутрироссийские гонки они переросли, на внешний рынок пилотов им дорога закрыта. Кто-то как и Квят, сможет выступить под нейтральным флагом, кто-то возьмет второе гражданство.
Но важна личная позиция, которую гонщики озвучивают во всеуслышание. И тут, как ни прискорбно об этом говорить, антигерои падаван и мразепин. Если мразепин лично у меня никогда симпатий не вызывал, так что его отказ от России даже обрадовал, но Роберт не то что разочаровал, он вызвал чувство некой брезгливости! Шварцман заявил, что так-то он жидован и им всегда был, а российское гражданство взял только ради боблеца глупеньких российских спонсоров. Ну надо тебе для продолжения карьеры побыть жидованом - твое право, только гадить при этом зачем?
Ведь когда-то вначале своего гоночного становления, когда был жив отец Роберта, им предлагали сменить гражданство, обещая тут же невероятные плюшки и взлет в карьере. Однако тогда старший Шварцман уберег сына от сакраментальной глупости. А после этого в их жизнь пришли мостовики, с которыми падаван и стал тем, кем стал. Теперь посоветовать Роберту некому, а сам он так и не повзрослел. И уже не повзрослеет, к сожалению.
 
Последнее редактирование:

Boris_F1

Супер-модератор
Регистрация
10 Фев 2014
Сообщения
4,962
Реакции
6,926
К сожалению "запад" подмял под себя почти все международные спортивные организации и диктует им свои антироссийские санкции. Это было и до СВО, а уж после нчала наших военных действий была дана команда на запреты, отмены и прочие неспортивные методы типа осуждения спортсменами действий своей страны. Многие уже поняли пагубность этих действий, противоречущих принципам Спорта вне политики. Но попытки вернуть наших спортсменов на соревнования и Олимпиаду встречаются массовым натиском СМИ и воем украинских и англосакских активистов. В массовых видах спорта наши смогли организовать соревнования как в России, так в Азии. А в технических видах спорта это так просто не сделаешь, хотя есть положительные примеры, например мостовики. Много делают КАМАЗ и АВТОВАЗ со своими спортивными автомобилями и заводскими командами. Появились даже интузиасты ВУЗах и частных мастерских по созданию простых и недорогих гоночных автомобилей. В любом случае это позволяет молодым гонщикам пробовать свои силы и выявлять таланты.
А вот с участием в международных автогонках большая проблема. Поэтому очень рад, что Квят смог найти варианты попробовать силы в гонках на выносливать хотя бы даже под нейтральным флагом.
Мазепину, даже выигравшему суд за увольнение из ХААСа ничего не светит в Ф=1 и как русскому так и сыну бизнесмена под сануциями
Да. а Шварцман без советов отца наговорил много лишнего в надежде, что это поможет ему удержаться в Формуле-1. Бог ему судья
 

tatu

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,926
Реакции
7,331
Я спокойно отношусь к ситуации.
Ведь многие высказывания вышеуказанных товарищей не от большого ума.
Дураки подловатые есть во всех видах спорта.
Я сейчас смотрю ЧМ по фигурному катанию.
Много чисто русских фамилий - в Швейцарии, Азербайджане и др.
Что поделать.
 

votum603

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
9,318
Реакции
8,198
Для начала России нужно выйти из МОК.
Ничего в современном международном "спорте" от спорта уже не осталось. Эту страусиную политику, типо, оно как-нибудь само рассосется пора прекращать.
ЧиновнеГи от российского спорта, и это очевидно, сами нихера не сделают, их все устраивает. Зряплата капает, командировочки за бугор худо-бедно организовываются, откаты за проталкивание в сборные нужных челов на кармашек падают стабильно. Тут, как и в таможне, без царской воли и опричнины не обойтись, ибо эти болота непроходимые сформировались больше полувека назад и прекрасно существуют при всех властях.
Надо сей гордиев узел рубить безжалостно. Выходить максимально из международных спортивных институтов, и организовывать свои открытые национальные турниры на реально спортивных принципах и правилах, в которые все равно со временем придут зарубежные спортсмены и организации.
Безусловно, такую реформу осуществить очень трудно, нужны заинтересованные, пассионарные и небедные люди. Так опыт и пример мостовиков в помощь!
Просто размышлизмы, ничего эпического и рЭволюсионнАго. :cb2:
 
Последнее редактирование:

Boris_F1

Супер-модератор
Регистрация
10 Фев 2014
Сообщения
4,962
Реакции
6,926
Можно и не выходить, но вести в этих органах актипную наступательную работу ( как например в СБ ООН), тыкать носом во все несправедливости типа допинговых исключений для норвежских "астматиков". Капля камень долбит. Конечно, не все наши чиновники способны на это. Значит их нужно менять.
Уже есть сдвиги по более широкому участию в спортивных соревнованиях Азии, нпример переход нашей шахматной ассоциации из европейской в азиатскую лигу. После визита Председателя СИ Вроде бы намечаетя проведение совместных с Китаем турниров.
Лиха беда начало!
 
Последнее редактирование модератором:

votum603

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
9,318
Реакции
8,198
Наступательную работу мы будем вести кем?
Деятелями по образцу Мутко? А других, увы, нет, потому что этого чела не уволили, не выдали волчий билет, ему поручили рукойводить на другом участке госуправления.
Так что направление бодания посредством российского чиновничества бесполезно априори изначально.
Нет в России такого ресурса среди чиновничества, при помощи которого возможно выступать с позиции силы.
Но даже не это главное.
Нахера нужен спорт, результаты которого надо отстаивать в судах или иных юридических и не только инстанциях.
Спорт - это про выше, быстрее, сильнее, а не про адвокатов и прокуроров, тем более, про политику и санкции. Поэтому с этой поляны надо уходить чем быстрее, тем пользительнее для здоровья нации.
 
Последнее редактирование:

tatu

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,926
Реакции
7,331
Во многом согласна с Вотумом.
Доказывать что-то бесполезно.
Россия огромна, вполне можно самим олимпиады делать.
Но! Пофигизм российских чиновников неистребим!
Один пример - договорились, что белорусы участвуют в Кубке России.
Но - их в итоговых протоколах как бэ нет. А потом и вовсе не пустили Смольского в масстарт!
В огромной России нет порядка. Поэтому пофигизм и все уродства чиновников, в том числе и от спорта, неистребимы!
Нет строгости!
За то, как поступили с Валеевой, нужно было не блеяние, а резкие юридические меры. Но где там!
Конечно, в нашей небольшой Беларуси легче добиться порядка,
Но Китай? А там порядок, и чиновники никогда так не распускаются!
 

Boris_F1

Супер-модератор
Регистрация
10 Фев 2014
Сообщения
4,962
Реакции
6,926
Значит пофигистов и мутков нужно регуляроно мутузить и менять на новых, желательно выходцев из спорта с хорошими оргспособностями , действительно болеющих за наш спорт. Примеры уже есть, например: глава РОК Поздняков - бывший шпажист, Председатель федерации шахмат Подмосковья Карякин. И в автоспорте Сироткин стал исп.директором Российской автомобильной федерации.
Нельзя отказываться от международных соревнований, где многое зависит от федераций видов спорта. Свежий пример победы наших женщин с флагом и гимном на чемпионате мира по боксу , проходившем в Индии. Наши теннисисты продолжают успешно выступать на всех турнирах. А российских хоккеистов Овечкина & Co американосы что-то не выгоняют из НХЛ . Это конечно и с баблом связано. И не только простые люди но и чиновники на западе начинают понимать, что без наших спортсменов спорт и околоспортивный бизнес уже не тот. И никакие трансгендеры их не заменят ( Кстати в Индии выявили мужчин, косивших под женщин - боксеров и выгнали с чемпионата)
 

tatu

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,926
Реакции
7,331
Важно понять, что век спортсменов очень короток.
 

votum603

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
9,318
Реакции
8,198
Сегодня ночером в гонке НАСКАР-ов будут выеживаться Киман и Кнопкин.
Надо будет посмотреть по приколу. Есесно, ничего они существенного не завоюют, главным успехом будет хотя бы финиш под клетчатым флагом.
НАСКАР-овские покатушки настолько специфические, что кавалерийскими наскоками в этих гонках никто и никогда еще не побеждал.
Одно жаль, что и Даня мог поучаствовать в этом сезоне вместе с фиником и наглосаксом в наскаровских страданиях, но санкции и русофобия закрыли Квяту доступ в эту серию. В пиндостане был поднят такой трэш и угар после прошлогоднего дебюта Квята в гонках НАСКАР, что устроители от греха пока взяли паузу на допуск россиянина к соревнованиям.
Увы, так же в свое время выжили Мишу Алешина из ИНДИ, хотя болелы были категорически против. У Алешина фан-клуб измерялся сотнями тысяч участников в штатах, но это не помогло. Да и Квят успел обрести в пендостане многие десятки тысяч поклонников своего таланта, но политическая конъюнктура превозобладала.
 

fanateo

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,538
Реакции
4,530
Насчет своей олимпиады...
Наши с китаезами уже обсуждают вопрос о проведении международных соревнований в рамках ШОС. И я так понимаю, Китай не против. Как альтернатива западу. Это первое.
Во вторых, надо повышать статус внутренних соревнований! И соответственно повышать призовые выплаты.
Вот сейчас проходил чемпионат России по лыжам. За первое место в гонке премия всего 150 тысяч руб., т.е 2000 $.
А на Олимпиаде за первое место нашим спортсменам выплачивали по 100 тыс.$ Это не считая подаренных машин от президента, квартир от губернаторов и тд.
Ну и про чиновников, естественно, у них тоже свой интерес, как и у спортсменов от международных командировок и различных премиальных и тд.
Вот и все. Если чиновники или спортсмены резко потеряют в бабле, от санкций, то что мы тут обсуждаем?
Какой патриотизм у спортсменов, когда с 90 годов уже не одно поколение выросло на западных ценностях. И в этом ИХ вина????
Я уже молчу про детский спорт, который в отличие от советского опыта, где реально искали таланты, полностью функционирует на финансы родителей. Поэтому у нас такой провал в футболе, хоккее и других дорогих видах. В ДЮСШ попадают не те, кто реально мог бы стать великим спортсменом, а те, у кого родители дружат с баблом. Полная ассоциация с....формулой 1!!!
Мы сейчас живем в историческое время, когда вся мировая система переходит от гегемонии запада на восток. Восток будет задавать общемировое развитие. А это в свою очередь перейдет и на спорт. Поэтому, как бы многие спортивные функционеры, не держались за западную спортивную систему, смысла в этом уже нет. Надо переходить в азиатскую систему. А бабло также постепенно перетечет на восток.
 

vonweitem

Картингист
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,053
Реакции
3,644

Boris_F1

Супер-модератор
Регистрация
10 Фев 2014
Сообщения
4,962
Реакции
6,926
Кларксон раскритиковал «Ред Булл» за командную тактику в Джидде, нарушенную Ферстаппеном

У Быков вся командная тактика расчитана на выгоду Максу. А когда что-то Тапку не нравится, то он плюёт на командную тактику, и ему всё сходит с рук
 

vonweitem

Картингист
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,053
Реакции
3,644
У Быков вся командная тактика расчитана на выгоду Максу. А когда что-то Тапку не нравится, то он плюёт на командную тактику, и ему всё сходит с рук
"..."Нимфа", туды ее в качель, разве товар дает?"(С) А Тапок - дает!!!
 

Boris_F1

Супер-модератор
Регистрация
10 Фев 2014
Сообщения
4,962
Реакции
6,926
«Небольшое недопонимание». Перес высказался по поводу споров вокруг быстрейшего круга

«Это не было недопониманием». Ферстаппен опроверг заявление Переса о быстрейшем круге

Перес уважает команду, а Тапок плюёт на неё. А на чьей стороне команда - нам хорошр известно!
 
  • Like
Реакции: tatu

vonweitem

Картингист
Регистрация
20 Мар 2012
Сообщения
5,053
Реакции
3,644
Перес уважает команду, а Тапок плюёт на неё. А на чьей стороне команда - нам хорошр известно!
Благосостояние команды напрямую зависит от результата.
И пока Тапок "везет" результат, ему практически все будет сходить с рук.
Опять же, он воспитанник их системы, выкормыш Дохтура и, похоже, последыш оного (больше не будет у Марко чемпионов), а потому и тут полнейшее благоволенье!!! А Перец кто???
P.S. Прошу учесть, что это - только мои личные измышления...
 
Последнее редактирование:

fanateo

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,538
Реакции
4,530
Являлся ли Тапок воспитанником системы Ред Булл? Де юро, он состоял в молодежной программе быков. А по факту?
Давайте разбираться...
С уверенностью можно сказать только одно, Макс являлся воспитанником своего отца. Именно старший Тапок вкладывал финансовые средства в своего сына, оплачивая различные детские серии картинга и европейские молодежные серии.
А теперь внимательно смотрим:
1. В 2014 году, когда младшему тапкину до 17 -летия не хватает несколько месяцев, он участвуя в европейской серии формулы 3, заключает контракт с молодежной программой РБ. Понятное дело, что контракт курировал его отец, а со со стороны быков Хельмут Марко. И все бы ничего, ну заинтересовалась система быстрым молодым гонщиком, взяли в молодежку. Теперь будут обкатывать дальше в Ф3 или Ф2, что тут такого, да? И тут...
2. При заключении контракта у Тапка уже был пункт о переводе тест пилотом в боевую команду Ф1 Торро Россо! А на следующий год, минуя все дополнительные молодежные серии Ф, сразу боевым пилотом в Торики!
Это как вообще? Что происходит? Как пацана, не обкатанного практически, сразу в формулу один?
И ответ только один. Никаким воспитанником доктора Марко Ферстаппен младший не являлся. Папаня сразу рассматривал сына, как товар. Причем,по слухам, он предлагал свой товар не только Быкам!
Но самое главное, под Тапка младшего был завязан проект с баблоносителем Хейнекеном. Причем там были жестко поставлены условия: мы -бабло, вы - личное чемпионство!!!
Никто бы 17летнего пацана просто так не взял бы сразу в формулу. Его хотя бы несколько лет обкатывали в младших сериях.
Но под очень хорошее бабло, взяли! Сколько лично получил на руки доктор...история умалчивает. Но уже сейчас видно, что из за этого бабла, практически была разрушена вся молодежная программа. Взятие в основную команду Переса, это как вишенка на торте, объявить на весь мир: программы по воспитанию своих пилотов, в быках больше нет! Победило бабло.
Забавно и то, что при поддержке такого бабла, под голландца даже стали переписывать правила! Даже Люсик был в некотором офигее от этого... Че, вы теперь удивляетесь на его поведение? Почему белым можно все? Почему есть "правило Ферстаппена" , а почему нет никаких правил имени его? Что за очередная несправедливость для черного пилота. Надо вас всех поставить на колени!
Разница между Тапком и Люсей только в том, что один как даун, шел напролом (видно уроки папани в действии), а другой действовал намного тоньше, в чисто британской манере.
 

tatu

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,926
Реакции
7,331
Да, Тапок с папой уникальная пара,
Даже Люся со своим папой так не пер напролом!
 
Сверху