• Дорогие пользователи, мы будем очень рады, если вы заполните нашу анкету. С уважением, администрация ресурса.

Как вы относитесь к О.П. Косаченко

Ваша оценка деятельности О.П. Косаченко на поприще менеджмента В.А. Петрова


  • Всего проголосовало
    103

техник43

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
1,125
Реакции
708
Надо на своей шкуре узнать , как у них деньги просить.Респект и уважение
 

karramba

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
3,141
Реакции
2,630
А вот позвольте поинтересоваться, с чего это вдруг взялись Оксане Палне кости перемывать? Я понимаю - в прошлом году её имя не трепал только ленивый. А сейчас? Вроде перспектива есть, вроде бы даже двухгодичный контракт вырисовывается, "информации к размышлению" по поводу гонок и негонок достаточно, есть чего мозгами пожевать ... и вдруг!
Так почему?

В каком смысле - взялись? Это процесс постоянный, как начался в 2010м, так и идет без перерыва с разной долей интенсивности. Раньше все было раскидано по разным местам, теперь тут можно выразиться направленно.
Предлагаю сделать этот опрос бессрочным и позволять голосовавшим оценки свои менять, получится такой "термометр" форумного мнения про Оксану Павловну.
 

транзит

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
2,770
Реакции
5,180
а можно цитату или пример
Ну что ж, начну собирать. Только вот одно "но", это шоу устроено для того, что бы нам было приятно и комфортно смотреть, болеть, переживать, а не теряться в догадках и по цвету портков Попова определять с кем Петров контракт подпишет.
 

Tiger1313

Well-known member
Регистрация
7 Май 2012
Сообщения
7,325
Реакции
4,728
Не стал голосовать. Даже наличие такого опроса само по себе не корректно. Я не её поклонник и даже не особо она мне нравится, но её критики переходят границы и ладно бы на !"№;%:, А то и здесь тоже.
 

alex_sun

Well-known member
Регистрация
3 Сен 2012
Сообщения
596
Реакции
1,162
Философски - Судить кого-то или же выносить оценку - априори неверно. Да и опять же уважения все достойны большого! Других здесь нет.
Практически по результатам - отметить галку напротив результата - тоже неверно! (P/S не будем вдаваться в правила начисления очков в гонках!)
Практически по "моему (нашему) представлению возможной реальности" - Оценка однозначно положительная! Но, здесь каждый из нас может добавить много качественных пожеланий Оксане Павловне. Лично от меня - надо всегда обращать внимания в прессе и вью о классных качествах Виталия как пилота, так и человека, - он наше одно из самых достойных лиц за бугром!!! (Выиграл, обошел, улыбнулась фортуна, - дай об этом знать!!! Тот кто знает - тот и так знает. Зачем молчать???).
Ну и в заключении, - если бы попросили написать обращение к Оксане Павловне, - написал бы так:
"Оксана Павловна, от лица всех здравомыслящих болельщиков F1, считающих Россию своей Родиной! - Хочется выразить Вам огромное спасибо за то, что у нас было есть и будет в F1! - Вы знаете!
Уважаем Вас за то, что не смотря на условия - фактически не сопоставимые с присутствием России в F1 , - Вы находите аргументы и методы для того чтобы выполнять возложенные функции. Конечно, мы понимаем, что это не только Ваша личная заслуга... Благодарим Вас!"

P/S для тех - кто против положительной оценки работы Оксаны Павловны:
Как минимум: Где Вы были в 1991? Как максимум: с чем, как и Кем сравнить в нашей реалии?
 
Последнее редактирование:

smit22777

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
850
Реакции
692
Нельзя критиковать человека ничего не зная о его работе. А знаем мы ровно столько, сколько пишет пресса.
Вы даже представить не можете сколько усилий прилагает ОК для того, чтобы Виталий гонял в Формуле 1. Сколько порогов она оббила в поисках спонсоров. Сколько выслушала непонимания "зачем вообще бизнесу Формула 1". Вы не знаете и сотой доли поведения Виталия на промомероприятиях.
Не зная всего этого нельзя объективно судить о работе человека! Чаще всего это речи обиженных болельщиков, что обидели их кумира...или собираеются лишить их любимой игрушки возможность болеть за своего.

Может тогда устроим обсуждение кто чего из нас добился в жизни и выскажем мнение как это надо было сделать?!

Я понимаю твою позицию в защите ОК, но любой человек, который является медийной персоной должен быть готов к тому, что его действия будут рассматриваться под микроскопом. Если это не нравится, всегда есть возможность этого избежать, многие так и делают, кстати.
Скажу честно, мне то как ведет дела ОК не нравится очень давно, еще с GP2. Её импульсивность и непоследовательность ставят в тупик, выпячивание своей значимости бьет через край, вот честно не могу смотреть по евроспорту гонки с ее коментами если она их комментирует с кем-то в паре. Периодически общаясь с людьми отвечающими за принятие стратегических решений и не понимаю, как можно их обвинять в прессе в "не понимании процессов" а затем идти опять к ним же и просить инвестировать в ее проект деньги.
Если, брать непосредственно работу с Виталием, хоть какая то медийная составляющаяя в нем наконец-то появилась только в этом году, и на том спасибо, но этого мало, как отбывать деньги спонсоров, если Петров появляется на телевидении от силы минут 10 в неделю? В общем, я почти уверен, что вопросы пиара для Виталия, даже не закладывались в смету при его приходе в Ф1.


Могу поделится своим опытом в общении с различными тренерами и по совместителю менеджерами. В свою юность и детство я занимался плаванием, группа была очень сильная из нас даже (по настоянию спорткомитета) создали отдельный спец класс в школе, к 14 годам почти каждый из нас стал чемпионом или призером России или поволжского региона (кто знает, что такое такое Волгоградская школа в 90-х поймет, как с ней было трудно бороться) в своей возрастной группе, но к 16 годам, ни один не захотел больше заниматься спортом, потому что тренер-менеджер не считала нас за людей, мы были ее гордостью но в то же время и фактически пленниками, с которых за малейшие проступки ругали и наказывали. Была еще одна группа таких же ребят, но на 2 года младше, без всяких спец классов, и в молодежках без особых успехов, но от туда вышли реальные чемпионы России, универсиад, участники ОИ, вот что значат человеческие отношения для развития личности.
Простой вопрос, будь вы спортсменом, наняли бы вы О.П. Косаченко своим менеджером?
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
Я понимаю твою позицию в защите ОК, но любой человек, который является медийной персоной должен быть готов к тому, что его действия будут рассматриваться под микроскопом. Если это не нравится, всегда есть возможность этого избежать, многие так и делают, кстати.
Скажу честно, мне то как ведет дела ОК не нравится очень давно, еще с GP2. Её импульсивность и непоследовательность ставят в тупик, выпячивание своей значимости бьет через край, вот честно не могу смотреть по евроспорту гонки с ее коментами если она их комментирует с кем-то в паре. Периодически общаясь с людьми отвечающими за принятие стратегических решений и не понимаю, как можно их обвинять в прессе в "не понимании процессов" а затем идти опять к ним же и просить инвестировать в ее проект деньги.
Если, брать непосредственно работу с Виталием, хоть какая то медийная составляющаяя в нем наконец-то появилась только в этом году, и на том спасибо, но этого мало, как отбывать деньги спонсоров, если Петров появляется на телевидении от силы минут 10 в неделю? В общем, я почти уверен, что вопросы пиара для Виталия, даже не закладывались в смету при его приходе в Ф1.


Могу поделится своим опытом в общении с различными тренерами и по совместителю менеджерами. В свою юность и детство я занимался плаванием, группа была очень сильная из нас даже (по настоянию спорткомитета) создали отдельный спец класс в школе, к 14 годам почти каждый из нас стал чемпионом или призером России или поволжского региона (кто знает, что такое такое Волгоградская школа в 90-х поймет, как с ней было трудно бороться) в своей возрастной группе, но к 16 годам, ни один не захотел больше заниматься спортом, потому что тренер-менеджер не считала нас за людей, мы были ее гордостью но в то же время и фактически пленниками, с которых за малейшие проступки ругали и наказывали. Была еще одна группа таких же ребят, но на 2 года младше, без всяких спец классов, и в молодежках без особых успехов, но от туда вышли реальные чемпионы России, универсиад, участники ОИ, вот что значат человеческие отношения для развития личности.
Простой вопрос, будь вы спортсменом, наняли бы вы О.П. Косаченко своим менеджером?
"выпячивание своей значимости бьет через край" - пример можно?

"обвинять в прессе в "не понимании процессов" а затем идти опять к ним же и просить инвестировать в ее проект деньги". - а тут что-то не правда и является оскорблением?

"хоть какая то медийная составляющаяя в нем наконец-то появилась только в этом году, и на том спасибо..." - пиар стоит денег, если их нет, на что делать рекламу?

"вопросы пиара для Виталия, даже не закладывались в смету при его приходе в Ф1". - кем закладывается? Менеджер должен потратить свои деньги на пиар? А спонсоры до сих пор не считали, видимо, нужным.

"как отбывать деньги спонсоров, если Петров появляется на телевидении от силы минут 10 в неделю?" - споснорские контракты - это не только наклейки на болиде. Это совместные бизнес проекты спонсоров и команды. Да и спонсоры понимают в какую команду они идут.

"вот что значат человеческие отношения для развития личности". - поверь, Виталию с ОК вполне комфортно, иначе он бы не работал с ней столько лет. Он же не 16-летний школьник.
 

tatu

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,926
Реакции
7,331
О, даже не ожидала, что так активно обсудим эту тему. Казалось - уже добела ОП кости перемыли - но новые сюжеты находятся. Всё же я проголосовала за второй вариант, с погрешностями. Она работает не только в славянской среде, где такое поведение понятно, но на Западе этот стиль менеджера я больше ни у кого не встречала.
Но - вспомним, как нас раздражала (многих, во всяком случае) Раиса Горбачева. А потом?!!!
Цыплят по осени считают. Посмотрим - может, ещё будем ей поклоняться:ag:
 

smit22777

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
850
Реакции
692
"выпячивание своей значимости бьет через край" - пример можно?
можно конечно
...Петров - это проект...
честно, первая ассоциация была с мамкой у проституток


"обвинять в прессе в "не понимании процессов" а затем идти опять к ним же и просить инвестировать в ее проект деньги". - а тут что-то не правда и является оскорблением?

так зачем идти к людям, которые "ничего не понимают" милостеню все равно не подадут. Как правило при подготовке к встрече, руководители предоставляют полный отчет, что человек из себя представляет, и главное какая у него репутация, по этому о своих переговорах - "Либо хорошо, либо ничего" никто не захочет потом услышать что-то типа "Мы ходили и предлагали им партнерство, а они ничего не поняли..."


"хоть какая то медийная составляющаяя в нем наконец-то появилась только в этом году, и на том спасибо..." - пиар стоит денег, если их нет, на что делать рекламу?

вот почему у нас в стране есть много независимых студий, которые делают передачи различной направленности и продают их всероссийским каналам и не только каналам, а на вырученные деньги живут безбедно, почему эту схему даже не попробовали, уж на пилотный выпуск можно было бы найти 10к зелени (автоплюс думаю схватился бы обеими руками)

"вопросы пиара для Виталия, даже не закладывались в смету при его приходе в Ф1". - кем закладывается? Менеджер должен потратить свои деньги на пиар? А спонсоры до сих пор не считали, видимо, нужным.

я же написал, что никто этим вопросом скорее всего даже не задавался иначе хоть какие нибудь попытки были бы


"как отбывать деньги спонсоров, если Петров появляется на телевидении от силы минут 10 в неделю?" - споснорские контракты - это не только наклейки на болиде. Это совместные бизнес проекты спонсоров и команды. Да и спонсоры понимают в какую команду они идут.

о проектах с Ренотусом кто-то что-то слышал?

"вот что значат человеческие отношения для развития личности". - поверь, Виталию с ОК вполне комфортно, иначе он бы не работал с ней столько лет. Он же не 16-летний школьник.

Не задумывались ли вы сменить менеджера?
- Сменить можно, только на что менять?...пока нет людей, на которых можно было бы поменять.
т.е просто нет альтернативы в России...типа шило на мыло :)
 

Aleliz

Хранитель форума
Регистрация
24 Фев 2012
Сообщения
25,131
Реакции
25,347
"Петров - проект" - это реалии, а не выпячивание. Она уже в интервью на радио объясняла. Да и для любого менеджера пилот - это бизнес проект. Разве нет? В чем здесь выпячивание? Разве только в твоем не понимании механизмов работы.

Идти к людям, чтобы объяснить им и убедить их, что в этом может быть польза для них.


"вот почему у нас в стране есть много независимых студий, которые делают передачи различной направленности и продают их..." - чтобы их сделать, нужны деньги. Опять же непонимание механизомов. Должно быть, а как, кто этим будет заниматься, за какие деньги - для тебя не важно.

Проекты с Рено - какие спонсоры были, такие и проекты. Менеджер здесь при чем?

"Не задумывались ли вы сменить менеджера?
- Сменить можно, только на что менять?...пока нет людей, на которых можно было бы поменять." -
а дальше чего ж ты не процитировал? Там сказано. "мы бы не меняли, а взяли кого-нибудь в помощь...".
И раз нет альтернативы, в чем смысл вообще этого обсуждения? Осудить действия человека, нюансы работы которого нам не ведомы и не понятны?



 

smit22777

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
850
Реакции
692
"Петров - проект" - это реалии, а не выпячивание. Она уже в интервью на радио объясняла. Да и для любого менеджера пилот - это бизнес проект. Разве нет? В чем здесь выпячивание? Разве только в твоем не понимании механизмов работы.

ты думаешь, я не понимаю, что есть на самом деле? я не понимаю почему это так преподносится! любое дело это проект, но мало кто в открытую говорит - что главное это заработать деньги, правда не всегда хорошо для неокрепшей психики, дети они ведь идут в спорт не для того что бы стать миллионерами, да и для обычных людей, намного приятнее слушать о спортивной чести и славе во благо родины, а не о зеленых бумажках.

Идти к людям, чтобы объяснить им и убедить их, что в этом может быть польза для них.
еще раз повторюсь, есть неписанные правила - если переговоры не удались, максимум что можно сказать - это "мы не достигли консенсуса (наши позиции не нашли точки соприкосновения)" ни о каких "нас не поняли" речи быть не должно, иначе выглядит как "они дураки, не понимают своей выгоды" или "мы дураки, не смогли им толком все рассказать"
"вот почему у нас в стране есть много независимых студий, которые делают передачи различной направленности и продают их..." - чтобы их сделать, нужны деньги. Опять же непонимание механизомов. Должно быть, а как, кто этим будет заниматься, за какие деньги - для тебя не важно.

не поверю, что 300 000 рублей нельзя наскрести на 20 минутную передачу
Проекты с Рено - какие спонсоры были, такие и проекты. Менеджер здесь при чем?


ну да, их под конвоем привели
"Не задумывались ли вы сменить менеджера?
- Сменить можно, только на что менять?...пока нет людей, на которых можно было бы поменять." -
а дальше чего ж ты не процитировал? Там сказано. "мы бы не меняли, а взяли кого-нибудь в помощь...".
И раз нет альтернативы, в чем смысл вообще этого обсуждения? Осудить действия человека, нюансы работы которого нам не ведомы и не понятны?
:) не думаю, что ОК сможет работать с кем то на равных, она и сокоментатора то своего не слышит
 
Последнее редактирование:

karramba

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
3,141
Реакции
2,630
Косаченко - лучшая. По факту. Для Петрова в Ф1.
Я много критики её работы вижу, но не вижу, кто есть еще её уровня, чтоб смог делать её работу, причем не просто делать, а делать лучше.
Пока таких людей не видно, но это не значит, что их нет вовсе. Очень многие могут торговаться с руководителями команд Формулы 1, заочно.
Очень многие могут говорить, что самое классное - вот так сделать. Но не делают, почему-то.
Да, у ОК есть ошибки. У Петрова есть ошибки. Все живые люди, и работают на износ ради ... а чего ради-то? Я так вижу, ради нас, чтоб нас радовать успехами в этом виде спортивных автогонок. Не умозрительно, они действительно каждый день только этим и заняты. Престиж России отстаивают в автоспорте высшей категории. Кто-нибудь может сказать, на сегодняшний день, что компания Петров-Косаченко наступила на те грабли, по которым уже раньше проходила? Никто так не скажет! Сами знаете, что за долгую историю этого спорта грабли там разложены везде, всеми, и с большой любовью к конкурентам, спорту и граблям.

На сегодняшний день Оксана Павловна уже как есть персонаж исторический, навеки в памяти народной. Это вам не НЕКОТОРЫЕ, меняющие свои слова непонятно почему, это человек, настойчиво делающий свое дело в совершенно неприятельских условиях. И это дело у него двигается в нужную сторону. В нужную Петрову сторону. Мне это по сердцу, я потому и болею за них. За Петрова, за Косаченко. Они прекрасны!
 
Последнее редактирование:

smit22777

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
850
Реакции
692
[в чем смысл вообще этого обсуждения? Осудить действия человека, нюансы работы которого нам не ведомы и не понятны?
[/COLOR]

а такой простой ответ, как попытаться понять ее действия, изучив чужое видение данный проблемы, не прокатит?
 

smit22777

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
850
Реакции
692
Косаченко - лучшая. По факту.
я бы сказал пока в России безъальтернативная, что бы говорить лучше или хуже надо с кем то сравнивать. посмотрим что получится у менеджера Сироткина
 

karramba

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
3,141
Реакции
2,630
а такой простой ответ, как попытаться понять ее действия, изучив чужое видение данный проблемы, не прокатит?

Чужое видение проблемы точно охватывает все аспекты проблемы? Косаченко, на мой взгляд, более полно представляет себе, с чем дело имеет, чем кто бы то ни было другой. Даже из западных менеджеров.
 

fanateo

Well-known member
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
4,525
Реакции
4,501
Альтернативы нет - это факт! И тут получается не "шило на мыло", а либо шило, либо ничего.
Может, многим и хотелось бы вообще убрать от Виталика ОПК, но... надо жить реалиями.
Правильное прозвучало замечание: давайте спросим у самого Виталика. Спросили - он ответил.

Волгоградскую школу плавания знаю - тоже железный аргумент! Уже от меня респект!
Адский вид спорта, сплошное пахарево...

А ещё, что нравится здесь...каждый искренне сказал то, что хотел сказать и что наболело...
Тема, конечно, неблагодарная, просто мы, болельщики, уже с 10 года повязаны с ней одной цепью.:)
 

karramba

Well-known member
Регистрация
18 Мар 2012
Сообщения
3,141
Реакции
2,630
я бы сказал пока в России безъальтернативная, что бы говорить лучше или хуже надо с кем то сравнивать. посмотрим что получится у менеджера Сироткина

Посмотрим, я ж не против. Я только за. И дай бог им зубастости откусить свой кусок пирога!

Добавлю:
Странно, что безальтернативная. Там же деньги крутятся бешеные, просто какие-то фантастические цифры. Никто, кроме Косаченко, не может работать с этим лучше, чем она это делает? Закономерный вопрос, почему? Там надо пахать?
 
Последнее редактирование:

t-rider

Нагнетатель критичности
Регистрация
19 Мар 2012
Сообщения
8,041
Реакции
8,892
Только вот одно "но", это шоу устроено для того, что бы нам было приятно и комфортно смотреть, болеть, переживать, а не теряться в догадках и по цвету портков Попова определять с кем Петров контракт подпишет.

не понял, а что Попов это инициировал? это целиком инициатива некоторых болельщиков - пытаться определить по одежде Попова, где будет Петров. сам Алексей никаких намёков на это не делал никогда.
 

Manishi

Well-known member
Регистрация
22 Мар 2012
Сообщения
398
Реакции
739
Насчет "проекта" я уже в беседке приводила слова Алешина, что он "продукт". Это для родного папы-менеджера, он продукт! Это только к слову о менеджерах, их успешность не обсуждается.
Предлагаю снизить градус накала от "проекта".
Срочно менять, боюсь, что поздно. Да и не в этом суть. Но ей пощник западный, толковый не помешал бы. И уже давно. Именно "ихний". Вспоминаю слова одного гонщика-радиоведущего, приблизительно о том, что МЫ не в их сферах вращаемся. Как на разных орбитах находимся. Тебе (русскому менеджеру) говорят "да, парень хороший,нам интересно" и на этом всё заканчивается. Его (русского менеджера) никто не знает и работать с незнакомым человеком желанием не горит. Фамилии он не называл.
Оксане удался этот некий прорыв. За это "+".
Дальше, с переменным успехом "+/-". А промоушен Вита- мой жирный "-". Из этих соображений на п.2 и набралось.
 
Сверху